O sexto lugar de Austria na estrutura dos investimentos en Ucraína é un bo exemplo de como a nosa empresa pode cooperar despois de que a guerra remate

Entrevista a Vitaly Kropachov, empresario ucraíno e propietario do grupo de empresas Ukrdoninvest.

Xornalista: Agradézoche o teu tempo para esta entrevista. O tema do noso conversa é a reconstrución de Ucraína de posguerra. Como se senten os negocios ucraínos hoxe? Especialmente negocios que non se limitan a unha empresa ou un campo de actividade.

Vitaliy Kropachov: Por mor da guerra e dos procesos que a acompañan, observamos claramente unha diminución do ritmo de desenvolvemento económico. Fíxose practicamente imposible facer plans de desenvolvemento, que adoitan facer calquera empresa. Un gran número de grandes empresas industriais pararon. As empresas non teñen electricidade, gas ou auga suficientes. A isto súmase o problema da saída de persoas, especialmente agudo nas zonas onde hai operacións de combate activas ou que limitan con eses territorios. Moitas empresas ucraínas teñen medo de investir na reconstrución e desenvolvemento dos seus negocios. Pero o tempo que durará esta tendencia depende unicamente da duración da guerra. Cando remate a guerra, as empresas terán a oportunidade de reconsiderar os seus plans de desenvolvemento e comezará o crecemento económico.

- Que pasa hoxe coas súas empresas? Quedan inactivos?

Algunhas empresas están en pé, outras están en territorio ocupado. Por exemplo, en Kreminna, estabamos desenvolvendo unha empresa de produción de gas, pero hoxe Kreminna está nunha zona de combate activa.

- En que medida podes hoxe, como emprendedor, planificar o funcionamento das túas empresas despois da guerra?

Teoricamente é posible. Coñecendo os nosos activos, o grao de destrución das nosas empresas e as tendencias xerais da nosa industria, entendemos canto investimento adicional debemos facer para levalos ao nivel anterior á guerra. Aínda vexo un problema máis grave, ao que se enfrontan hoxe moitas empresas, non en investimentos, senón na saída de traballo. Moita xente deixou Ucraína, e o goberno terá unha seria tarefa para estimular o seu retorno. E en xeral, en canto ao investimento, non paramos nin un minuto, porque as industrias nas que traballamos requiren un desenvolvemento constante -se nos paramos hoxe, dentro dun ano non comezaremos-.

propaganda

- Fala agora da minería do carbón?

A industria do carbón é unha delas. Temos proxectos que tecnicamente non podemos parar. Aínda que están preto da zona de combate activa. Pero en calquera caso, investir é un proceso longo.

- Se falamos da economía ucraína no seu conxunto, por onde debemos comezar a súa recuperación?

Se falamos da economía no seu conxunto, o primeiro que será necesario é comezar cun recurso financeiro barato. Un recurso europeo barato. Con isto refírome ás regras, aos tipos de desconto, aos tipos de interese dos préstamos que existen hoxe en día nos países europeos. Despois, hai a necesidade de restaurar as infraestruturas. Comezando pola infraestrutura enerxética, que está baixo a ameaza de destrución todos os días. Incluso agora mesmo, mentres falamos, declarouse unha alerta aérea en toda Ucraína. E os obxectivos do ataque poderían ser unha vez máis as infraestruturas. Hoxe hai unha gran escaseza de recursos enerxéticos. E será necesario crear unha nova forma, un novo sistema de distribución e produción de enerxía en Ucraína. É inequívoco. E o seguinte paso é aumentar a produción interna de gas e petróleo. É a necesidade dun novo enfoque do goberno para cambiar as tarifas, as regras das facilidades de crédito. En Ucraína, hai grandes reservas comprobadas de gas, e a economía ucraína pode fornecerse delas na súa totalidade. Tamén hai grandes reservas de petróleo non desenvolvidas ou, digamos, non ben desenvolvidas.

 Noutras palabras, unha das tarefas da recuperación económica é a independencia das importacións de enerxía, en particular no mercado do gas, onde ata agora Rusia foi un importante provedor?

Si, tes razón, e vemos a mesma situación no mercado de produtos petrolíferos. O ano pasado tivemos escaseza de gasolina e gasóleo. Había colas enormes. Pero entón conseguimos aumentar a oferta de produtos petrolíferos doutros países e a situación normalizouse algo. Mesmo recibimos produtos petrolíferos de Austria, cousa que nunca antes acontecera. E moitos outros países de Europa déronnos a súa capacidade de tránsito e comezaron a subministrar produtos petrolíferos a Ucraína por primeira vez.

Que sectores da economía de Ucraína teñen as mellores posibilidades de modernización? E non falo de restauración ou recreación idéntica do que había antes, senón da posibilidade de modernización.

Cando se fala de modernización, debemos comezar por cambiar o propio enfoque do investimento das empresas estranxeiras. Historicamente houbo unha situación na que os sectores prioritarios para o investimento en Ucraína foron as industrias de materias primas. É dicir, industrias de baixo valor engadido e carentes de transformación profunda. Ucraína ten grandes reservas de materias primas, pero o desenvolvemento destas industrias non fará moito para reforzar a súa competitividade. Lembre, por exemplo, que grandes volumes de madeira foron exportados de Ucraína, e foi en forma de materias primas, madeira, e non o produto final. Necesitamos desenvolver a exportación de materias non primas. A creación de parques tecnolóxicos pode converterse nun esquema de desenvolvemento de industrias, que poden dar un produto de alto valor engadido. A modo de exemplo, hai tempo, xunto cos nosos socios italianos, estuvimos considerando a posibilidade de modernizar a planta de aluminio de Zaporozhye. E o proxecto máis eficaz para a súa modernización resultou ser unha variante cando a planta se complementou cun parque tecnolóxico. Neste caso a planta produciría aluminio primario, e dentro do tecnoparque utilizaríase para producir pezas de alto valor engadido. No noso caso, serían pezas de automóbiles. Hai moitos exemplos deste tipo en Austria. Vostede produce caixas de cambios para todo o mundo, por exemplo.

- Que papel poden xogar os empresarios estranxeiros que invisten na economía de Ucraína na súa recuperación?

En calquera caso, historicamente Ucraína sempre atraeu investimento estranxeiro de forma estable. Despois do inicio da guerra, houbo unha comprensible baixada do seu volume, pero segundo o Ministerio de Facenda, xa no segundo trimestre do ano pasado esa baixada foi substituída polo crecemento. E a finais de ano tivemos un balance de investimento positivo. Por certo, quero sinalar que Austria é o sexto país máis grande en canto a proxectos de investimento. É interesante que incluso países como Polonia, que prestou unha enorme axuda a Ucraína desde o inicio da guerra, estean máis baixos (10º lugar). A nosa relación coas empresas austríacas é un bo exemplo de como as empresas poden cooperar despois de rematar a guerra.

- ¿Necesita Ucraína investimentos estranxeiros adicionais para restaurar o crecemento económico máis rápido despois da guerra? O exemplo de Grecia mostra que os investimentos estranxeiros teñen pros e contras. Os expertos sinalaron que despois da crise financeira en Grecia, unha gran parte da economía local acabou en mans de investidores estranxeiros. Se adquiren demasiado control sobre a economía do país, pode frear o seu crecemento económico.

A situación en Ucraína é algo diferente. A chegada de investidores europeos significa definitivamente estabilidade dentro do país. Se hai diñeiro europeo en Ucraína, xa é unha garantía de apoio, incluíndo cuestións de guerra e paz. Non nos convén o modelo "dámosche os nosos cartos, tratade vos vosos problemas". Ucraína busca a adhesión á UE, quere integrarse nela. A UE é unha gran familia onde todos están unidos e interconectados. Por iso necesitamos as túas tecnoloxías, necesitamos joint ventures con empresas europeas. Chegar a un nivel económico completamente diferente e garantir tanto a seguridade de Ucraína desde o punto de vista militar como a súa competitividade a nivel de Europa e do mundo enteiro. Estou impresionado co enfoque das empresas europeas. É unha relación de socios, e moitas empresas europeas e austríacas teñen empresas colaboradoras en todo o mundo. Tamén temos esta experiencia. Establecemos unha empresa conxunta con Sany Group of China e sei que esta empresa tamén traballa con Palfinger de Austria.

- Mencionaches unha empresa chinesa chamada Sany Group. En que áreas está a colaborar?

A cooperación con Sany Group é a cooperación na produción de equipos de minería. Esta empresa tamén produce equipos para a construción e a xeración de enerxía eólica.

- Mencionaches a xeración eólica. Estás interesado en investir en fontes de enerxía alternativas?

Si, estamos interesados ​​en tales investimentos e co paso do tempo esta área en Ucraína desenvolverase activamente. Pero, por desgraza, hoxe é realmente imposible participar en enerxías alternativas en Ucraína. A maioría dos fabricantes nin sequera consideran aplicacións para a produción destes equipos, en particular, para o uso de enerxía eólica e a súa entrega ao noso país. Ademais, o impacto negativo é a incapacidade de aproveitar plenamente as oportunidades dos portos do Mar Negro. O mesmo podemos dicir da enerxía solar, debido aos danos nas liñas eléctricas. A eólica e a solar poden converterse definitivamente nunha alternativa 100% ás fontes de enerxía tradicionais, pero hoxe en día construír unha planta deste tipo en Ucraína é problemático. E aínda que consigamos construír un, tamén será un problema entregar enerxía aos consumidores. Aínda que hai unha escaseza de enerxía no sistema enerxético ucraíno.

- Pero ten pensado investir neles no futuro?

Hoxe en Ucraína hai varios proxectos de parques eólicos que se poderían construír. Nestes momentos nas rexións occidentais máis tranquilas trabállase na recollida de información, na análise de posibilidades, no desenvolvemento de proxectos. Pero hai que entender que mesmo nos países máis desenvolvidos de Europa se necesitan polo menos dous anos para construír parques eólicos. Estou seguro de que este sector desenvolverase activamente despois de que remate a guerra, pero polo de agora é improbable esa construción debido á simple loxística de entrega. A difícil entrega supón un aumento significativo do custo da enerxía producida, especialmente en comparación co que se pode construír na UE. Ao mesmo tempo, se falamos do noso grupo de empresas, temos un proxecto de parque eólico, que comezaremos a construír xusto despois da guerra. Tamén compramos unha rede de puntos de carga eléctrica. Estarán equipados coas unidades de carga de vehículos de 350 quilovatios máis potentes de Europa. Temos previsto instalar as primeiras estacións xa neste mes. Este proxecto comezará en Kiev.

- Volvamos ás preguntas sobre política. Se comparas a política estatal antes e despois da guerra, que ten que cambiar a nivel estatal para que a economía se desenvolva?

Podemos parafrasear as palabras douradas de Churchill: "Nun país en guerra, nunca farei comentarios sobre o meu goberno. Hai algunhas cousas que non están en discusión. Quere a alguén ou non. Zelensky é o presidente dun país en guerra. Non se pode discutir". Quen está a facer todo o que está ao seu alcance para achegar a vitoria.Non sei cando rematará a guerra, pero todos apoiaremos as políticas que leva hoxe o goberno.

- E se falamos da economía ucraína en termos máis xerais? Basta comparar a economía de Ucraína antes da guerra e despois de que comezou? Despois de todo, Ucraína xa pasou por moitas reformas relacionadas co desexo de entrar na UE. Que se necesita para o seu posterior desenvolvemento?

En primeiro lugar, para que a economía se desenvolva, a guerra debe rematar; sen iso, a economía de Ucraína non comezará a funcionar. En segundo lugar, Ucraína debe cumprir canto antes os requisitos establecidos no Acordo de Asociación da UE. Trátase deses sete puntos dos que todos coñecemos e tanto falamos. E, finalmente, despois ou no seu camiño cara á UE, Ucraína debe ter un acceso xusto ao mercado europeo. Isto é especialmente importante porque a escala global, todos xa viron o papel crucial de Ucraína no abastecemento de grans e alimentos. Neste sentido, é moi interesante o exemplo de Austria, que se proporciona o 91% dos seus propios alimentos. E aínda así, mesmo na época da preguerra había subministracións de produtos agrícolas de Ucraína a tal país.

- Como controlar os fondos que serán alocados para a Ucraína? Son suficientes os métodos tradicionais de control para este fin? Dentro da UE consideráronse varias opcións, entre elas a creación por parte de Ucraína dunha nova axencia, reforzada por un consello de supervisión, que incluiría representantes da UE.

Esta pregunta ten un certo trasfondo. A Ucraína é hoxe membro da OTAN? De xure non, de facto si. Segundo o número de armamentos que conseguimos, segundo os estándares aos que cambia o noso exército, de feito xa somos membros da OTAN. E non podemos imaxinar un maior desenvolvemento de Ucraína sen a OTAN. Pero hai procedementos estritos para esa adhesión. Hai regras e hai que respectalas. Agora Ucraína é membro da UE? Aínda non, pero alí estaremos igualmente, é cuestión de tempo. Pode Ucraína recuperarse por si mesma hoxe? Definitivamente non. Necesita asistencia, incluso da UE. Entón, por que debemos ter medo ao control da UE se queremos formar parte del nós mesmos? O control sobre o uso dos fondos é tanta axuda do teu lado como a axuda militar, financeira ou humanitaria. E en canto aos aspectos técnicos, na miña opinión, ese control debería exercer dentro dun único órgano. Neste asunto, os países da UE deberían ir como un bloque, non por separado. Do mesmo xeito que nos axudan a loitar, axúdannos coas armas, do mesmo xeito que deberían tomar decisións sobre finanzas e control.

- Tradicionalmente, cando a UE asigna fondos, esixe o cumprimento das reformas ao mesmo tempo. Esta opción é adecuada para Ucraína?

Durante todos os últimos anos, Ucraína estivo declarando o seu desexo de formar parte da UE. É por iso que a creación de órgano estatal, que controlará o uso de medios, dicir cales son os mecanismos necesarios no sistema xudicial, aplicación da lei, medios de comunicación - é unha gran vantaxe para a Ucraína. Imos fuxir dos escándalos de corrupción interna. Teremos un modelo no que nos converteremos máis rápido en Europa. E Europa, non en sentido xeográfico, senón mental. Definitivamente acelerará o noso proceso de integración. Ademais, a creación dun único corpo permitiranos exercer o control de forma máis eficaz e non atascarnos nos detalles. Cando todos son responsables de algo, non haberá orde. Queremos superar o camiño cara á UE o máis rápido posible, e a mentalidade é o principal factor para acelerar este proceso.

- Mencionou que o problema para o crecemento económico é o gran número de persoas que saíron de Ucraína. Que se debe facer para que a xente volva a casa?

Os datos sociolóxicos sobre a porcentaxe de persoas que saíron de Ucraína están dispostas a regresar a casa son bastante pouco fiables. Estas persoas pódense dividir en moitos grupos diferentes: persoas de áreas onde hai loita activa. Persoas de zonas máis tranquilas que querían manter a salvo dos seus fillos e familias. Persoas que perderon a súa casa e non teñen onde vivir. Que se pode facer para traelos de volta? En primeiro lugar, proporcionarlles vivenda. En segundo lugar, proporcionarlles emprego. Pola nosa banda, por exemplo, xa comezamos a desenvolver este tipo de solucións. A nosa idea é crear conxuntos residenciais con ciclos produtivos. Non só para traer á xente de volta, senón para proporcionarlles emprego. O noso proxecto piloto será lanzado na rexión de Kiev, pero estes complexos poden ser lanzados en todo o país. O país non pode esperar e a súa economía ten que desenvolverse. Polo tanto, é hora de facer algo hoxe nas zonas onde non hai operacións militares activas.

- E unha pregunta aparte sobre a túa canle de televisión. Cando comeza a emitirse?

A canle comeza a emitirse o 1 de febreiro. Aínda que a nosa aplicación está a ser considerada polo Consello Nacional de Radiodifusión e Televisión, a canle emitirá o maratón de noticias de todo ucraíno " United News " só nun formato dixital. E despois da reemisión da licenza, a canle comezará baixo o logotipo de Ukraine World News e ampliará a súa emisión por satélite.

Comparte este artigo: